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wonderyan
Inscrit le: 19 Juin 2007
Messages: 1309
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Posté le : 19 Déc 2007 à 13:42
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Je me penche sur la question du calcul des points car je voudrais l'appliquer aussi au tripot pour ses tournois freeroll des samedi soir (il n'y a que les 8 premiers qui en gagnent 8, 7, 6, ..., 1 points !...).
Le système de p@l est super. Ca vient de ste69100 si je ne me trompte pas et on peut trouver une feuille excel sur le site à cette page http://www.pokeralyon.com/index.php?page=championnat_pal
Sachant que ste l'a trouvé chez wam poker, je suis allé voir et suis tombé sur ce post :
http://www.wam-poker.com/forums/viewtopic.php?t=9939&highlight=calculateur+points
Il s'y trouve effectivement l'equation utilisée pour calculer les points qui correspond a celle utilisée sur la feuille excel :
avec :
n: nombre de participants au tournoi
p: place obtenue lors du tournoi
b: buy-in
Plusieurs questions :
- est ce qu'un matheux peut identifier ce type d'équation?
- j'ai vu que sur la feuille excel, le buy in a été mis à b=10. Pourquoi 10? Pourquoi pas mettre 0 puisque l'on a pas de buy in??! EDIT merde j'ai mal lu l'equation de ste y'a pas de buy in!...
- connaissez vous d'autres équations ou d'autres sources tout simplement?
J'i tripé sur excel (version 2007 d la bombe!) et ai fait ces courbes pour que tout le monde se rende compte :
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zeusdav
Site Admin
Inscrit le: 19 Avr 2007
Messages: 5800
Localisation: villeurbanne
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Posté le : 19 Déc 2007 à 14:17
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c'était le système le plus juste que nous ayons trouvé car il permet à toute les personnes qui ont fait le déplacement d'avoir des points vis à vis de ceux qui ne se sont pas inscrits
si on ne donne des points qu'aux 10% ou 15% de la TF, cela ne fait que renforcer le sentiment élitiste du poker (seuls les derniers ramassent) alors que là du 1er au 200ème, tout le monde a des points....
sinon que tu ne participe pas ou que tu finisse 170ième (malgré le fait d'avoir joué 2h30), tu n'avais aucun point ce qui n'est pas très équitable....
donc la formule nous parait interressante car plus équilibrée
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wonderyan
Inscrit le: 19 Juin 2007
Messages: 1309
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Posté le : 19 Déc 2007 à 14:19
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Mais je suis bien d'accord avec toi zeusdav c'est pour ça que je veux faire changer le truc au tripot!
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Greg The Rule
Site Admin
Inscrit le: 20 Avr 2007
Messages: 3717
Localisation: Lyon 03
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Posté le : 19 Déc 2007 à 14:42
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Oui effectivement je trouve la formule sympa et la courbe intéressante...Ca montre que les gros points se prennent essentiellement dans les meilleurs places, en ne lésant pas les gens terminant proche avec un score de 0.
Par contre va savoir d'où il sortent ça !!
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Pedro
Inscrit le: 19 Avr 2007
Messages: 3003
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Posté le : 20 Déc 2007 à 17:13
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Rodolphe est demandé!!!
Quand il verra le post il va kiffer!!  |
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Rodolphe
Inscrit le: 20 Avr 2007
Messages: 2431
Localisation: Gerland
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Posté le : 20 Déc 2007 à 19:59
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Les equa diffs sont pas trop mon domaine mais je vais essayer de voir si cette fonction serait pas solution d'une certaine équa diff (tiens d'habitude c'est l'inverse, on cherche la fonction solution  ).
Sinon, "qualitativement" on peut dire des choses mais il faut étudier tout ça.
Mais yan, toi tu dois plus avoir l'habitude que moi d'étudier ce genre de choses non ?
J'ai posté dans le forum proba de 2+2:
http://forumserver.twoplustwo.com/showthread.php?p=1906099#post1906099
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http://rodopoker.blogspot.com/ |
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Rodolphe
Inscrit le: 20 Avr 2007
Messages: 2431
Localisation: Gerland
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Posté le : 20 Déc 2007 à 20:25
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Déjà dans la formule, il y a un ptit truc crétin c'est qu'il ont mis un log dans un exposant. C'est débile d'écrire 10^(log10(x)) quand on peut juste écrire x.
Donc le morceau 2,2 ^ (log10(b+0,01)) s'écrit en fait (b+0,01)^(log10(2,2)) (si je me suis pas gouré  ).
Il reste à évaluer log10(2,2) et j'ai rien pour calculer ça. Ca doit faire dans les 0,35.
Bref, la fonction donnant le nombre de points évolue en fonction de la racine du buyin (vraiment à peu près). Qualitativement, si on quadruple le buyin, on double juste le nombre de points si on fait le même résultat sur le tournoi.
Le 0,01 est juste une magouille pour pouvoir calculer les points pour un freeroll (le log de 0 n'est pas défini ...).
Pour ce qui est de la partie en p et n, c'est bcp plus compliqué et je vois pas encore pourquoi elle est comme ça ....
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http://rodopoker.blogspot.com/ |
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wonderyan
Inscrit le: 19 Juin 2007
Messages: 1309
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Posté le : 20 Déc 2007 à 20:29
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| Rodolphe a écrit: | Déjà dans la formule, il y a un ptit truc crétin c'est qu'il ont mis un log dans un exposant. C'est débile d'écrire 10^(log10(x)) quand on peut juste écrire x.
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c'est exactement ce que je pensais mais sans trop oser le dire!!
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wonderyan
Inscrit le: 19 Juin 2007
Messages: 1309
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Posté le : 20 Déc 2007 à 20:35
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| Rodolphe a écrit: | | Pour ce qui est de la partie en p et n, c'est bcp plus compliqué et je vois pas encore pourquoi elle est comme ça .... |
déjà je vois pas trop une solution d'équa diff comme j'ai pu les manipuler. Mais on est pas allé en détails pendant mes cours.
Sinon j'ai plus l'impression que c'est bricolé : déjà ils prennent l'inverse d'une exponentielle pour avoir la forme décroissante.
ce que je capte pas c'est le 10/n et aussi la racine.tLle n comme numérateur permet de caler le nombre de point max propotionnellement au nombre de joueurs?
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wonderyan
Inscrit le: 19 Juin 2007
Messages: 1309
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Posté le : 09 Jan 2008 à 21:31
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Hey! je viens de trouver que poker stars utilise le même genre d'équation mais en un peu moins bizarre.
http://www.pokerstars.com/fr/poker/tournaments/leader-board/
Points = 10 * [r.carrée(n)/r.carrée(k)] * [1+log(b+0,25)]
où :
n est le nombre de participants
k est le classement final du tournoi (k = 1 pour le premier du tournoi et ainsi de suite)
b est le montant du buy-in en dollars (moins les frais administratifs). Pour les freerolls, le buy-in est de 0 $ et pour les tournois FPP, 1 FPP est comptabilisé comme 0,05 $.
Même si on pourrait recalculer tout ça assez facilement avec le prog de gestion des points que j'ai fait j'imagine que c'est un peu tard pour prendre cette équation ?
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rems69
Inscrit le: 20 Avr 2007
Messages: 4557
Localisation: Capt'n CCRAPS
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Posté le : 10 Jan 2008 à 09:44
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| wonderyan a écrit: | Hey! je viens de trouver que poker stars utilise le même genre d'équation mais en un peu moins bizarre.
http://www.pokerstars.com/fr/poker/tournaments/leader-board/
Points = 10 * [r.carrée(n)/r.carrée(k)] * [1+log(b+0,25)]
où :
n est le nombre de participants
k est le classement final du tournoi (k = 1 pour le premier du tournoi et ainsi de suite)
b est le montant du buy-in en dollars (moins les frais administratifs). Pour les freerolls, le buy-in est de 0 $ et pour les tournois FPP, 1 FPP est comptabilisé comme 0,05 $.
Même si on pourrait recalculer tout ça assez facilement avec le prog de gestion des points que j'ai fait j'imagine que c'est un peu tard pour prendre cette équation ? |
Je ne pense pas que ns allons changer un système de points en milieu de saison, mais ns pourrons en parler à l'occasion de notre rencontre pour que tu ns présente ton joli boulo 
_________________
Les prochains tournois P@L
* 08 sept Qualif online FPT ---> Ici
* 03&04 Oct GFR ---> Inscriptions |
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wonderyan
Inscrit le: 19 Juin 2007
Messages: 1309
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Posté le : 10 Jan 2008 à 09:45
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| rems69 a écrit: | | Je ne pense pas que ns allons changer un système de points en milieu de saison, mais ns pourrons en parler à l'occasion de notre rencontre pour que tu ns présente ton joli boulo |
Avec impatience
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rems69
Inscrit le: 20 Avr 2007
Messages: 4557
Localisation: Capt'n CCRAPS
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Posté le : 10 Jan 2008 à 10:23
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| wonderyan a écrit: | | rems69 a écrit: | | Je ne pense pas que ns allons changer un système de points en milieu de saison, mais ns pourrons en parler à l'occasion de notre rencontre pour que tu ns présente ton joli boulo |
Avec impatience |
je n'en doute et nous aussi, mais ns sommes bcp pris en ce moment avec les différentes activités de l'association
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Les prochains tournois P@L
* 08 sept Qualif online FPT ---> Ici
* 03&04 Oct GFR ---> Inscriptions |
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rems69
Inscrit le: 20 Avr 2007
Messages: 4557
Localisation: Capt'n CCRAPS
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Posté le : 18 Jan 2008 à 17:54
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| wonderyan a écrit: | Je me penche sur la question du calcul des points car je voudrais l'appliquer aussi au tripot pour ses tournois freeroll des samedi soir (il n'y a que les 8 premiers qui en gagnent 8, 7, 6, ..., 1 points !...).
Le système de p@l est super. Ca vient de ste69100 si je ne me trompte pas et on peut trouver une feuille excel sur le site à cette page http://www.pokeralyon.com/index.php?page=championnat_pal
Sachant que ste l'a trouvé chez wam poker, je suis allé voir et suis tombé sur ce post :
http://www.wam-poker.com/forums/viewtopic.php?t=9939&highlight=calculateur+points
Il s'y trouve effectivement l'equation utilisée pour calculer les points qui correspond a celle utilisée sur la feuille excel :
avec :
n: nombre de participants au tournoi
p: place obtenue lors du tournoi
b: buy-in
Plusieurs questions :
- est ce qu'un matheux peut identifier ce type d'équation?
- j'ai vu que sur la feuille excel, le buy in a été mis à b=10. Pourquoi 10? Pourquoi pas mettre 0 puisque l'on a pas de buy in??! EDIT merde j'ai mal lu l'equation de ste y'a pas de buy in!...
- connaissez vous d'autres équations ou d'autres sources tout simplement?
J'i tripé sur excel (version 2007 d la bombe!) et ai fait ces courbes pour que tout le monde se rende compte :
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Suite à la réunion du bureau d'hier soir, pour le moment nous souhaitons conserver le système de calcul de point actuel.
Par contre,n ous restons entièrement ouvert à tes propositions et nous avons surtt besoin d'explications
POur se qui est de notre rencontre sur le système d'automatisation des inscriptions, c'est Kangoo qui va organiser une réunion chez lui avec Marco, Thierry, moi et bien entendu toi
Ns te remercions déjà pour le travail que tu as accomplis, et je t'assure que ns allons t'en dder encore bcp
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Les prochains tournois P@L
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Dernière édition par rems69 le 18 Jan 2008 à 19:16; édité 1 fois |
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wonderyan
Inscrit le: 19 Juin 2007
Messages: 1309
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Posté le : 18 Jan 2008 à 18:25
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ok j'attends les news enfin surtout celles de kangoo parce que tu me fais un peu peur là 
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