brouillard sur Aix les bains
          
 
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alex1069



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Message Posté le : 09 Mar 2008 à 15:43 Répondre en citant
Voilà je viens de passer 1h dans la voiture du retour du casino d'Aix à essayer de comprendre ce qui s'etait passer. J'ai jouer une main qui m'a laisser dans le brouillard complet et j'ai pas un début d'analyse dessus.

Blind 300/600 ( round 5 ) 225 joueurs sur 250
average 11.000$

analyse de la table : pas tight ( des QJo qui payent des miniraise preflop dans des positions bizarres... ), et ni (ou quasiment pas) de relance au dessus de 3BB preflop, ni de surelance en 2h.

En 2h je vois pas une paire et deux AJo que je ne peut jouer.
9 à la table. UTG+2 je decide d'aller tenter ma chance avec un bet à 1500 ( stack 10.000$). fold jusqu'au cut-off qui miniraise à 3000 ( stack 6.500$). je complete des 1500 manquants.
FLOP :
As Qh 5s
Je check, il mise tapis soit 3.500$. mon tapis etant de 6500$
Pour info cut-off est un joueur atypique Laughing , alors mes question sont :

1/ qu'a t'il en main ?
2/ Avec quoi puis je le payer ?
par exemple :
3/ je paye avec Ad Kd ?
4/ je paye avec Ad ?
5/ je paye avec Ad 7d ?
6/ je paye avec Kh Kd ?
7/ je paye avec Kd Qd ?
8/ je paye avec Qd ?
9/ je paye avec Jh Jd ?
10/ je paye avec 5h 5d ?

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defunkt



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Message Posté le : 09 Mar 2008 à 16:13 Répondre en citant
bon ya 7000 dans le pot il a fait un minraise preflop qui le met commited....

perso c'est fold,le min raise indique tres souvent un monstre en face et comme son minraise le met commited, il veut que tu le paye ce que tu fais. pour moi il n'a pas AK ou AQ mais une grosse paire. (avec AK ou AQ c'est call ou boite mais le min raise...)

le profil du joueur est important dans ce cas, car si c'est une grosse serrure, son move montre bien un monstre, par contre si il est du type phantasque, ca peut etre n'importe quelle main!!

ton check au flop montre une belle faiblesse et comme y a le tirage couleur, il veut prendre le pot tout de suite car de toute le coups finira a tapis.
je le vois bien sur AA ou KK

donc pour ta question,
1) AA ou KK
2) avec AA ou KK ou AQ
et le 10) seulement

bon vu que tu est sortis sur ce coups il que tu semble dubitatif, il devait une main bizarre non?

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alex1069



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Message Posté le : 09 Mar 2008 à 19:24 Répondre en citant
2 choses:
-le fait qu'il mette tapis apres le flop ne signifie pas qu'il n'a pas KK ( car trop dangeureux si je check pour le sonder )ni AA ( il aurait envoyer 1500 ou 2000 pour etre payer...) ?
-comme je l'ai dit c'est un joueur atypique et je ne l'imagine du tout pas sur AA ou KK qu'il n'avait pas dailleurs...
Mais c'est vraiment bien jouer car au 1er abord on le voit facilemet sur AA.

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eliptic69



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Message Posté le : 09 Mar 2008 à 20:09 Répondre en citant
pronostique:

il a A10 de carreau
toi KQ et t'as payé...

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alex1069



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Message Posté le : 09 Mar 2008 à 20:26 Répondre en citant
eliptic69 a écrit:
pronostique:

il a A10 de carreau
toi KQ et t'as payé...

Laughing
si je me souvient bien c'etait un 10 de trefle... Wink
mais je trouve ca super couillu comme move, car effectivement la surelance à 3000 mets commited, mais induit aussi un tres gros jeu, qui est confirmer en envoyant le tapis sur l'As au flop.
Le pire c'est que j'etais quasi sur que c'etait pas AA. Mais que j'ai été assez con et curieux pour payer et voir ce que c'etait...

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eliptic69



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Message Posté le : 09 Mar 2008 à 20:41 Répondre en citant
2 explications d'apres moi:

-soit c'est un joueur débutant qui comme tous les débutants utilise le min-raise comme l'arme absolue et infaillible du poker, et dans ce cas ilk est évident qu'A10 est une excellente main pour lui, et qu'il veut protéger au flop.

- soit c'est un joueur plus fin qui t'a cerné comme un joueur plutot défensif, et qui veut te faire imaginer une main de premier choix avant le flop, sachant pertinemment que tu vas payer; pour te bluffer au flop ensuite , ou pour toucher son as et faire ce qu'il t'a fait.

Si tu réfléchis à sa place: ta NON surelance à tapis préflop, au vues des circonstances stacks/ton profil/ ta position veut dire que t'as ni:
AA-KK-QQ-AK-AQ-AJ. ton check le conforte là dedans il sait qu'il a la meilleur main.

tres couillu en effet si c'est la deuxieme explication, si c'est le cas, t'es tombé contre le seul joueur du tournoi que t'aurai du éviter, (en plus d'harper mais lui c'est parce que c'est un chatard...)

en tout cas ta premiere erreur est de rentrer avec KQ hors position en short stack. c'est parfois dur de pas jouer pdt des tours entiers mais avec ta position en chips, le moindre coup doit aller à fond. t'as choisi de le faire avec kq relancé, et payé sur un flop avec un as ....c'est dur de survivre dans un gros tournoi en prenant autant de risques à mon humble avis.

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alex1069



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Message Posté le : 09 Mar 2008 à 20:59 Répondre en citant
ça, je suis conscient d'avoir reussi a faire moultes boulettes dans une donne. la premiere de miser preflop avec KQs en UTG+2 et surtout de payer son tapis. Wink
mais a force de voir tout le monde gagner des mains avec des jeux super moyens, j'ai voulu aller voir le flop ou au pire voler les blinds.

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