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kiribato
Inscrit le: 25 Mar 2008
Messages: 1762
Localisation: Charbonnières
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Posté le : 12 Avr 2008 à 16:32
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situation qui me coute 1150 jetons en debut de tournoi trimestriel
moi: paire de dames dans le SB
level 1 25/50
preflop:
le gars en 3eme position suit 50, le reste se couche
je relance a 150, il suit
flop A99
je check, il bet 200, je relance a 400, il suit.
turn 8
je bet 600, il suit
river 7
je check, il check et gagne avec As-Quatre
est ce que ma ligne est correcte ici? je ne vois pas ce que je peux faire d'autre que relancer preflop, en check-raisant le flop et en bettant le turn.
Dois-je better la river aussi? Ca me parait excessif. |
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Rodolphe
Inscrit le: 20 Avr 2007
Messages: 2402
Localisation: Gerland
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Posté le : 12 Avr 2008 à 17:46
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Je met 250 preflop, tu as un énorme stack tu lui offre d'énormes cotes implicites si il touche donc tu dois protéger à mon avis.
Et le minraise, c'est vraiment laid :S
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http://rodopoker.blogspot.com/ |
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kiribato
Inscrit le: 25 Mar 2008
Messages: 1762
Localisation: Charbonnières
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Posté le : 12 Avr 2008 à 17:55
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la miniraise, je croyais que c'etait la norme francaise  |
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Morgui
Inscrit le: 20 Avr 2007
Messages: 400
Localisation: lyon
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Posté le : 13 Avr 2008 à 01:59
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pour ma part c'est une plus grosse relance preflop 250 grand minimum ensuite au flop tu doit faire un gros bet pour savoir s'il ya un as ou pas si t'es payé au flop et que la turn nameliore pas ta main tu peu check fold
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being broke is not a shame staying broke is a shame |
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farfalla7
Inscrit le: 20 Avr 2007
Messages: 2931
Localisation: irigny
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Posté le : 13 Avr 2008 à 02:53
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loloteamgaaaz
Inscrit le: 19 Déc 2007
Messages: 2457
Localisation: Grezieu la Varenne
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Posté le : 13 Avr 2008 à 09:40
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| kiribato a écrit: | est ce que ma ligne est correcte ici? je ne vois pas ce que je peux faire d'autre que relancer preflop, en check-raisant le flop et en bettant le turn.
Dois-je better la river aussi? Ca me parait excessif. |
Début de tournoi..
200 pélots...
Niveau 1 de blind...
T'as QQ, tu laisses voir le flop.. Il y a A99... Il bet... Tu foldes
Tu fais un min check raise où il n'a qu'à remettre 200 sur 200 engagé avec la paire max (avec double paire)... Tu lui laisses la porte ouverte, il est entré.. Après il te vois en continuation bet comme un éléphant dans un couloir... Pis tu l'as pas vu sur un Ax... Il aurai pu totu aussi avoir A9 et full au flop
Sinon t'as grave touché en début de tournoi apparement (QQ ici, AA plus tard) et 30 mn de jeu en tout... Pas glop 
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kiribato
Inscrit le: 25 Mar 2008
Messages: 1762
Localisation: Charbonnières
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Posté le : 13 Avr 2008 à 09:57
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merci les gars pour les avis.
C'est vrai que j'ai ete gaté hier matin. La ou je vois que j'ai merdé c'est d'etre trop "petit jeu" avec AA et QQ. La seule fois ou j'ai eu un stack de 10000 pour commencer une partie live, c'etait au PCA l'année derniere, et ce jour là, j'avais suivi les conseils de Lee Nelson dans son livre "Kill Phil": c'est à dire, de relancer a fond les grosses mains pour ne pas donner les bonnes cotes aux adversaires. Ca avait super bien marché, et hier j'aurai du faire la meme chose. C'est bon a savoir. |
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loloteamgaaaz
Inscrit le: 19 Déc 2007
Messages: 2457
Localisation: Grezieu la Varenne
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Posté le : 13 Avr 2008 à 10:22
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Je crois en effet qu'il faut pas sous jouer ces grosses mains.. d'un autre côté, c'est tellement tentant 
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JandB
Inscrit le: 21 Avr 2007
Messages: 638
Localisation: vers Bellecour
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Posté le : 13 Avr 2008 à 20:16
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le min raise est une horreure il te donne vraiment aucune information. Raise un vrai montant ca t'aurait eviter de bet turn quand t'es callé au flop
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| lugdunum a écrit: | | Toute l'astuce étant de saisir le momentum de la situation Z possible, cette liste des Y possède un intérêt limité, et même potentiellement trompeur. |
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6gign9
Inscrit le: 22 Avr 2007
Messages: 356
Localisation: Point du jour (Lyon 5)
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Posté le : 13 Avr 2008 à 22:16
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ton raise préflop ne l'intimide pas pour la simple raison que l'on est partie avec 200BB donc il y avait de la marge sur le début pour aller à la pêche. Ton raise à 150 restre trop faible car il fallait faire au moins le double de ce que tu as fait au moins tu étais fixer si une over card sur le flop tombe il se pourrais que tu fold sur le flop.
Cela reste cependant une petite erreur mais pour moi là où j'ai du mal à te suivre c'est sur le flop.
Pourquoi un check raise?? En plus le board contient un as, si c'est toi qui attaque le flop, plusieurs options s'offrent à toi:
- il folde et tu gagne le coup car il y a quand même une paire de 9 sur la table
- il paye juste et là tu te méfie pendant le reste du coup
- il te raise sur le flop et là tu couche.
Voila mon opinion
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Chuck Norris fait de l'origami avec une plaque de béton.
Un jour une carpe à chanté du Lorie devant Chuck Norris, depuis toute l'espèce ferme sa gueule.
LA GUIGNE: Membre la team des faux jetons
Cliquer sur le lien s'il vous plait: http://laguignedepal.miniville.fr/ |
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Rodolphe
Inscrit le: 20 Avr 2007
Messages: 2402
Localisation: Gerland
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Posté le : 13 Avr 2008 à 22:38
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En SNG, c'est quasi tjs un check/call (c'est un WA/WB en fait) afin de préserver son stack (ultra important en SNG) et de prendre de la valeur sur les plus petites paires. C'est une approche assez weak mais bon, il faut jouer conservateur pour finir plus souvent ITM.
En MTT, je ne sais pas du tout quel est le "consensus" pour ce genre de situation. Je pense que check/raise assez fort (donc pas un minraise) est pas mal car c'est le move qui donne le plus de fold équité contre les as moyens genre A8-A7.
Si tu lead, A8-A7 vont call et tu vas abandonner le coup à la turn sans doute.
Si tu check/raise, ces mains là vont très probablement folder.
Par contre, ce que je n'aime pas du tout, c'est que check-raiser avec QQ c'est comme check-raiser avec 72. On tourne notre main en un bluff et avoir QQ ou 72 sera la même chose. On sacrifie l'équité des value bets contre les plus petites paires en fait.
Faudrait avoir l'avis de qqun qui a l'habitude des "standards" en MTT ...
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http://rodopoker.blogspot.com/ |
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Rodolphe
Inscrit le: 20 Avr 2007
Messages: 2402
Localisation: Gerland
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Posté le : 13 Avr 2008 à 22:44
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Euh dites moi si ya des mots compliqués que vous avez pas vu.
WA/WB = Way Ahead / Way Behind = Soit bien devant soit bien derrière = laisser une freecard n'set pas grave
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kiribato
Inscrit le: 25 Mar 2008
Messages: 1762
Localisation: Charbonnières
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Posté le : 13 Avr 2008 à 22:49
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Je crois qu'il doit y avoir un moyen de se debarasser de As-Quatre serieusement. Le but de cette discussion n'est pas de se dire si je dois me coucher avec ma paire de dame, mais comment faire pour se debarasser d'une main merdique? Pour moi le check raise qui me donne controle est le bon move, et je pense que j'aurai du miser plus.
En tout cas je suis content de voir qu'il y ait discussion |
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Rodolphe
Inscrit le: 20 Avr 2007
Messages: 2402
Localisation: Gerland
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Posté le : 13 Avr 2008 à 22:50
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Ouais dommage, je pense que plus fort au flop et c'était bon.
Mais bon, freeroll c'est pas toujours évident de faire folder des mains ... :S
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6gign9
Inscrit le: 22 Avr 2007
Messages: 356
Localisation: Point du jour (Lyon 5)
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Posté le : 13 Avr 2008 à 22:52
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ben ce qui est sur c'est qu'il aurait pu folder sa main mais bon certains joueurs vont voir le flop avec Ax en espérant sur le début des MTT après c'est sur que c'est pas bien joli mais à la fin du coup t'es vert car il te montre une main de me... et en plus tu pers
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Chuck Norris fait de l'origami avec une plaque de béton.
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