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zeusdav
Site Admin
Inscrit le: 19 Avr 2007
Messages: 7018
Localisation: villeurbanne
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Posté le : 05 Avr 2008 à 17:04
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J'ouvre ce post afin que vous puissiez poser des questions directement au président du Club des Clubs (Nicokent qui est aussi le président de Marseille Holdem) auquel nous appartenons...
plus d'info sur le site :
http://leclubdesclubs.free.fr/
n'hésitez pas, il vous répondra chaque fois qu'il le pourra
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Dernière édition par zeusdav le 08 Avr 2008 à 16:09; édité 1 fois |
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nicokent
Inscrit le: 05 Fév 2008
Messages: 7
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Posté le : 05 Avr 2008 à 20:08
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salut amis lyonnais,
je vais essayer de passer sur les forums dont les responsables souhaitent que je réponde à des questions sur le poker et le monde du poker en général.
Aucune pub pour le CdC (encore moins pour moi), le but est bien d'informer les joueurs-passionnés que nous sommes tous sur les sujets les plus divers. Je me suis apperçu récemment que les responsables de club étaient en recherche d'infos que j'avais. Je vais essayer de leur donner les infos qui les concernent pour faire avancer leur club dans la meilleure voie possible et répondre à vos questions.
J'ai pas toutes les réponses mais je chercherai, il y en a que j'ai mais que je ne peux pas divulguer, et les autres pour lesquelles je me ferai un plaisir de répondre.
Je ne pourrai pas passer très souvent mais dès que j'en ai le temps, ça sera avec plaisir. |
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zeusdav
Site Admin
Inscrit le: 19 Avr 2007
Messages: 7018
Localisation: villeurbanne
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Posté le : 06 Avr 2008 à 00:01
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ok merci Nico
les Paliens, c'est à vous !
j'ai une question qui concerne nos adhérents :
est-ce que la finale du cdc 2007 va avoir lieu ?
si oui as-t'on une date prévue ou simplement envisagée ?
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nicokent
Inscrit le: 05 Fév 2008
Messages: 7
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Posté le : 06 Avr 2008 à 09:46
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la bonne question 
nous avons eu plusieurs pistes pour organiser cette finale près de Lyon, Bordeaux...
elles ont toutes capotées.
j'avais demandé aux clubs de ne parler de cette finale que lorsqu'elle serait montée, je comprends que l'excitation et l'impatience d'une finale nationale du poker amateur a fait que beaucoup en ont parlé très tot d'où les interrogations et peut etre meme déceptions de certains joueurs, sur tout les forums des clubs qualifiés.
une nouvelle piste est abordée, la réponse devrait être imminente mais la négociation va être serrée.
pour la date, l'annonce sera faite 2 mois avant cette finale pour que les joueurs qualifiés puissent prendre les dispositions. |
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liloufull
Inscrit le: 19 Avr 2007
Messages: 1132
Localisation: pokerland
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Posté le : 06 Avr 2008 à 10:11
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donc ce qui semble envisageable c peut être éventuellement une final pour 2008???
j 'étais a l AG du CDC mais un peut en retrait et donc je n ai pas vraiment bien tout compris (cette section est bien du coup  !!! )
il me semble que le but premier du CDC n est pas l organisation d événement mais le développement du poker en France est ce bien ça???
Si ou quels seront les moyens ou les actions pour mettre en place ce développement ???
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au poker comme dans la vie c'est un homme merveilleux ...
je t aime  |
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nicokent
Inscrit le: 05 Fév 2008
Messages: 7
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Posté le : 06 Avr 2008 à 19:48
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salut lilou,
pour répondre à ta question il me faut remonter un peu dans le temps et peut-être être un peu long donc je vais essayer de pas être trop ennuyeux.
je vais reprendre tes questions dans l'ordre inverse car c'est le plus logique pour une meilleure compréhension.
1) l'objectif du CdC est le développement du poker en France ?
oui et non. un peu d'histoire : le CdC a vu le jour officiellement le 1er mai 2007. mais en réalité il s'est créé en décembre 2006. 3 ou 4 fédérations devaient se créer, une seule existait : la FFJP.
toutes se posaient en tant que "sauveurs" du poker français parce qu'en 2006, peu d'infos circulaient, la loi était méconnue...
à cette époque il y avait beaucoup moins de clubs qu'aujourd'hui (il me semble même que P@L n'existait pas).
dans les plans annoncés de tous les projets de fédé, il y avait avant tout la mise en place de licences payantes. ça on en était sûr : il faudra payer. par contre, coté projets, c'était plus que vague.
j'ai eu des discussions avec ces initiateurs de fédés et toutes ont tourné court car il m'apparaissait que la seule chose que ces fédés voulaient était gagner de l'argent, sur le dos des joueurs bien sur.
les clubs existants n'ont, dans leur majorité, pas accepté ça et nous avons décidé, puisque personne ne se souciait vraiment de nous et de nos valeurs, de nous ebn occuper nous même. je te passe l'épisode qui a permis la création du CdC mais en décembre il y avait 5 clubs, en février 10 en mai 17 et maintenant 69 (joli chiffre surtout sur un forum lyonnais).
le principe : nous, responsables de clubs, bénévoles, allons proposer une vision différente du développement du poker en France : compte tenu des difficultés législatives et manque d'information, nous allons essayer de structurer le monde du poker grâce au milieu associatif.
donc nous avons créé des documents d'aide à la création et à la vie d'un club (disponibles sur le site du CdC), créé un forum pour permettre l'échange d'infos... pour se faire, j'ai contacté des "consultants", experts dans leur domaibne dont le rôle était de nous mettre dans la bonne direction. c'est ainsi que grâce à eric haber (avocat spécialiste des jeux) nous avons diffusé beaucoup d'infos sur le plan juridique, que grâce à loic sabatte (de poker.fr) nous avons eu beaucoup d'infos permettant de nous engager dans certaines voies et pas d'autres....
mais il ne faut pas oublier que le CdC n'existe que par les clubs qui en sont membres. c'est leur participation qui a permis de faire tout ça. nous n'avons à l'heure actuelle aucun moyen autre que notre passion et notre bénévolat.
pour résumer : développer le poker en france passe selon nous par le développement de structures associatives permettant aux joueurs de se fédérer au sein de communauté. la création c'est bien mais il faut aussi assurer le développement.
2) les moyens et actions pour ce développement ?
depuis quelques mois, j'essaie de faire un maximum pour la communication : montrer ce que les clubs savent faire, expliquer ce qu'est un club, ses problèmes mais aussi et surtout ses forces. tu peux trouver dans poker magazine de février un article que j'ai signé sur les clubs. mais si j'en ai fait la synthèse, cet article a été fait par les clubs au moyen d'un questionnaire que j'ai envoyé à leurs dirigeants. donc pour moi la priorité est de parler des clubs, de montrer leur sérieux, et ce dans le respect de la loi. P@L est à l'heure actuelle le club qui a le plus bébéficier de notre ouverture médiatique, ouverture médiatique qui nous a été donnée justement par rapport aux valeurs que nous défendons (voir première question).
au niveau des actions il y a surtout des discussions que j'ai avec des responsables de clubs pour partager des infos qu'ils n'auraient pas autrement, des explications sur des points juridiques, sur des problèmes qu'ils rencontrent... david peut te confirmer ce point là. si tu veux que je te dise que nous allons manifester pour un changement de la loi, n'y compte pas : c'est pas le moment, il va y avoir beaucoup de mouvements dans le monde du poker français et nous souhaitons être acteurs, pas perturbateurs. pour l'instant je ne peux entrer dans le détail. par contre, dès lors qu'il y a une demande des clubs, c'est le rôle du CdC de l'étudier et de la mettre en place : comme dans une association, le président doit suivre la politique décidée par ses membres. dans le CdC il y a une règle : un club = 1 voix, qu'il soit grand ou petit, un club participe à montrer ce monde du poker comme étant sérieux, sain, éthique et structuré.
or les clubs, même si je n'y étais pas favorable (pas notre premier objectfi et trop de boulo sur d'autres projets), ont demandé la mise en place de compétitions.
3) la finale du championnat du CdC en 2008 ?
les clubs l'ayant décidé, une compétition a été mise en place selon la règle du CdC : chaque club organise sa compétition. si le CdC n'intervient pas dans la politique du club, il n'inervient pas non plus dans ses manifestations. de plus le but du CdC est de permettre que chaque club crée sa compétition et non que le CdC la crée pour lui (ceux qui attendent ça attendent encore et attendront longtemps). donc le CdC a décidé que chaque club pouvait monter son propre championnat et que ce championnat qualifierait des joueurs. par contre, si dans la décision un club = une voix, dans la compétition, et pour être juste, les clubs qui ont le plus de joueurs dans leur championnat ont plus de représentants dans cette finale. mais monter cette finale n'est pas simple : il faut les infos des clubs, leurs classements, trouver le lieu et, comme dans les engagements du CdC faire au mieux pour que ça soit intéressant pour les joueurs des clubs membres.
tu te doutes qu'organiser une finale de 300 joueurs n'aurait pas été un problème mais les joueurs auraient payé cette organisation. et ça c'est pas dans nos objectifs. nous voulons :
- soit que les joueurs n'aienht presque rien à payer, peu importe que ça se passe à lille ou à bordeaux, tous les joueurs doivent pouvoir venir jouer.
- soit qu'il y ait des partenaires pour prendre en charge un prix qui récompenserait le vainqueur et motiverait les joueurs à venir. ce, en plus du titre honorifique.
c'est dans cette voie que nous nous sommes engagés, nous avons essuyé des échecs mais ne nous sommes pas découragés et d'ici moins de 10 jours j'espère pouvoir vous annoncer la finale du championnat individuel des clubs.
j'ai été long, peut être pas assez précis donc si toi ou un autre avait des questions plus précises, j'y répondrait volontiers. |
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liloufull
Inscrit le: 19 Avr 2007
Messages: 1132
Localisation: pokerland
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Posté le : 07 Avr 2008 à 18:39
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tout d abord merci de nous donner de ton temps !
et je reposerais quelques questions plus tard je temps de bien assimiler tout ca et de manger des bonne crepe ce soir
merci
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au poker comme dans la vie c'est un homme merveilleux ...
je t aime |
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nicokent
Inscrit le: 05 Fév 2008
Messages: 7
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Posté le : 10 Avr 2008 à 11:58
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ça me fait plaisir de passer vou voir et les autres clubs qui se sentent concernés par l'évolution du poker qui va être de plus en plus pressante, active ... et tous les adjectifs qu'on peut y trouver.
ça s'annonce chaud pour les mois à venir. le CdC va tout faire pour répondre présent et se poser en tant qu'interlocuteur/relayeur au profit des clubs. |
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wonderyan
Inscrit le: 19 Juin 2007
Messages: 1526
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Posté le : 10 Avr 2008 à 12:31
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je trouve que ces propos sonnent bien ça donne confiance.
Ca a l'air d'être énorme ce boulot de travail fédératif et de conseil et bravo au passage. Mais quand on regarde tout le dynamisme qui grouille au sein de chacun de ces clubs, j'éprouve quand même un regret qu'il n'y ai pas plus d'ambitions.
La foire de Lyon n'est qu'un infime aperçu de ce qui semble possible avec autant de motive et j'ai le sentiment qu'on gâche un age d'or a pas préparer des évènements d'envergure nationale ou autre.
Quelles sont les limites et cela peut-il évoluer?
Et puis merci aussi de pas vouloir "foutre la merde" par rapport au gouvernement , mais est ce que le CdC est une autorité reconnue et sinon y'a-t-il des efforts dans ce sens?
Bon ces questions sont un peu accrocheuse mais dans le fond c'est que de bonheur de vous avoir.
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I trust you like a cannibal |
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nicokent
Inscrit le: 05 Fév 2008
Messages: 7
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Posté le : 12 Avr 2008 à 10:16
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oui c'est beaucoup de boulo mais vu qu'on a peu de moyens, il nous faut investir beaucoup de temps, et de passion.
il n'y a aucune structure reconnue par le gouvernement à l'heure actuelle. je pense que c'est avant tout pour une raison politique : si tu reconnais une entité, tu la légitimise et lui permet de fédérer donc d'être plus forte et de "peser" éventuellement contre toi. il y a donc tout intéret à laisser plusieurs structure voulant être nationales (comme les fédés) en plus du CdC. c'est "diviser pour mieux regner"
jusqu'à maintenant, pour les autorités publiques le poker c'était soit le casino, soit un truc clandestin. rien n'existait à leurs yeux.
les récentes déclarations d'ouverture vont peut être faire bouger les choses, on y croit et on surveille mais on s'axe surtout sur notre travail.
il s'agit en ce moment de :
- de parler et de faire parler des clubs. nous pensons qu'en les montrant sains, dynamiques et structurés, regroupés dans une structure qui a les mêmes caractéristiques parce qu'elle est dirigée par eux ne peut qu'être bénéfique dans le sens d'une reconnaissance.
- de dynamiser le side du CdC qui est sa vitrine accesible au public
- répertorier tous les acteurs du poker qui peuvent aider les clubs et leur développement et de fournir ces contacts aux clubs qui le souhaitent
en gros le CdC est visible par ses membres et plus on en parle mieux c'est.
en ce qui concerne l'ambition, elle est là. beaucoup de clubs font beaucoup de choses je t'invite à regarde le supplément numérique de poker magazine qui est consultable et téléchargeable gratuitement sur leur site.
tu veras que brest à fait un super tournoi avec concert.. que rennes fait une conférence avec un spécialiste américain des sit n go mais aussi qu'il y a des interclubs et des tournois réguliers.
le but n'est pas de faire que des grosses manifestations ponctuelles mais de montrer l'étendue de ce que les clubs peuvent et savent faire en respectant le cadre légal.
le CdC organisera aussi ses propres manifestations mais elles seront faites par les clubs, pour les joueurs.
peut être aussi que bientot les clubs associeront le nom et le logo du CdC à leurs actions ce qui permettras de montrer que s'il n'est pas reconnu légitime par les autorités, il est légitimé par le soutient des clubs et des joueurs. |
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templarii
Inscrit le: 02 Sep 2007
Messages: 895
Localisation: Montagny
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Posté le : 27 Avr 2008 à 17:09
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du nouveau pour cette finale?
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"dis moi comment tu joues, je te dirai qui tu es." |
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wonderyan
Inscrit le: 19 Juin 2007
Messages: 1526
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Posté le : 27 Avr 2008 à 17:11
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merci pour cette réponse et bravo pour l'initiative du "championnat des clubs" c'est exactement le genre d'activités dont on a besoin à mon sens
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I trust you like a cannibal |
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nicokent
Inscrit le: 05 Fév 2008
Messages: 7
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Posté le : 09 Mai 2008 à 18:56
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un petit moment que je suis pas passé, désolé mais beaucoup de boulo en ce moment pour le CdC notamment.
du nouveau pour la finale : oui, vous saurez très bientot.
et merci pour le bravo pour le championnat des clubs. mais on va pas s'arreter là, on va aller plus loin, aussi loin qu'on le peut et toujours dans le respect de nos règles et de nos valeurs, aussi loin que les clubs demanderont d'aller.
je rappelle au ca soù que le CdC ne peut être dirigé que par des responsables de club, qu'il existe par et surtout pour les clubs.
beaucoup de son action a été volontairement discrète mais depuis quelques mois, nous essayons d'être plus présent médiatiquement.
le but ? que les joueurs soient enfin réellement écoutés et défendus.
je ne me fait pas d'illusion : c'est pas gagné pour les pouvoirs publics et il y a aussi des détracteurs au sein même du CdC. c'est le lot habituel d'une asso, je connais ça aussi dans mon club à marseille.
mais la force du CdC est qu'il peut compter sur l'appui de la plupart des clubs (et j'en profite pour remercier zeusdav qui est le correspondant pour p@l du CdC pour son soutien et sa participation régulière) et sur les compétences, connaissances, expériences de tous, à commencer bien évidemment par celles de son président. |
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zeusdav
Site Admin
Inscrit le: 19 Avr 2007
Messages: 7018
Localisation: villeurbanne
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Posté le : 13 Aoû 2008 à 06:55
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bonjour Nico
nous avons entamés les interclubs régionaux secteur Rhone-Alpes le week end dernier
est-ce que tu peux nous en dire plus sur cette autre finale qui s'annonce (en plus des qualifications en individuel comme l'année dernière qui ont abouti à Forges les Eaux) ?
Est-ce que les deux auront lieu en meme temps ?
Est-ce que plusieurs clubs seront qualifiés par région ou seul le premier est validé ?
merci Nico
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mastredXIII
Inscrit le: 05 Oct 2007
Messages: 831
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Posté le : 09 Sep 2008 à 00:22
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Moi j'aurais voulu savoir l'état d'avancement de ce championnat des clubs et également le mode de qualif pour y participer.
BlueJag m'a dit que cela dépendait du classement live 2008, ton dernier post David semble me pousser à croire que cela dépend de la team P@l. Bref, j'aimerais savoir comment vous organisez ça au sein de P@l pour sélectionner les joueurs qui vont y participer.
Merci
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